info@i-eeu.ru
Интервью с председателем Совета Института ЕАЭС Владимиром Лепехиным
– Министр иностранных дел РФ С. Лавров на днях представил проект политического решения Карабахского конфликта. Можно ли считать, что в этом проекте предполагается сдача Карабаха?
– То, что высказал Лавров, носит рекомендательный характер, потому что никто не может принять решение по Карабаху кроме Армении и Азербайджана. Только решение этих государств и компромисс между ними может решить его судьбу. Цели России и цели Армении в отношении этих событий – отличаются. Потому что на первом месте у России стоит задача прекращение войны. Естественно заявление Лаврова по уступкам Азербайджану- это не сдача Карабаха, потому что Россия в лице Лаврова подталкивает к компромиссу обе стороны. У армянской стороны – другая мотивация. У армянского народа и армянской власти разные мотивации. Задачи армянского народа связаны с выживанием этноса, объединением армян, прекращением войны, с отражением агрессии и т.д.
Те события, которые происходят сегодня в Карабахе, касаются не только Армении и Азербайджана. Есть проблема также заинтересованности региональных держав: России, Турции и Ирана, в исходе этих событий. Есть еще более высокий уровень- это геополитические игроки, которые стоят за Турцией, подталкивая ее к принятию определенных решений, они же могут влиять на Россию, а также на армянское и азербайджанское руководство. Поэтому к любым заявлениям нужно относиться с пониманием сложности момента.
– Выдвигается тезис, что подобное критическое состояние переговорного процесса- это наследие от прошлой власти Армении. Свидетельствует ли об этом опубликованная бывшим министром МИД-а РА Налбандяном подробная статья о переговорном процессе?
– Я думаю, что в сложившейся ситуации не нужно опираться на его мнение или на противоположные утверждения.
Он в один исторический период подтверждал одно, сейчас может подтверждать другое.
Ссылки на предшествующий период всегда некорректны.Это вообще не аргумент в объяснении своих действий. Нужно говорить о том, как ты видишь разрешение сложившейся ситуации. Тем более, что за два года нахождения у власти нынешней группы политиков, можно было предвидеть такое развитие ситуации и сформировать некое видение. Все больше экспертов говорит о том, что непоследовательная позиция армянского руководства, начиная с подписания соглашения с ЕС, привелa к тому, что Азербайджан решился на нападение. У Азербайджана возникла иллюзия, что Россия не сможет жестко ответить.
С моей точки зрения, за последние несколько лет сменилась военная доктрина Армении. Возникла иллюзия, что НАТО поможет и что нужно с ними сотрудничать. Сейчас мы видим результат: Россия оказалaсь в сложной ситуации, а НАТО- на другой стороне.
Азербайджан и Турция готовились к вторжению: готовили беспилотники, сирийских террористов, а Армения по-прежнему осталась в ситуации, когда основные надежды- на артиллерию.
– Все эти годы, фактически, на переговорах Азербайджан выступал с максималистскими требованиями и выдвигал свои предусловия. Можно ли считать, что это скорее была скрытая позиция Турции?
– Азербайджан согласовывал свои позиции с Турцией, а Турция в свою очередь- с НАТО и британской разведской. Если бы со стороны Турции не было бы такой поддержки, то Азербайджан , возможно, не решился бы к силовым действиям. То, что он будет действовать, можно взять мой доклад от 2013-го года, когда я выступал на Евразийском клубе и говорил о том, что Армении желательно вступить в ЕАЭС на определенных условиях, чтобы использовать Россию для модернизации армянской экономики. Я все эти семь лет говорил- если армянская экономика будет развиваться умеренными темпами, то Азербайджан, который развивается быстрыми темпами и богатеет, неизбежно начнет реваншистскую войну. Я писал письма на эту тему и Саргсяну, и Пашиняну.
-О чем свидетельствует звонок Эрдогана Путину?
-Эрдоган зондирует почву. Идет постоянный зондаж всех заинтересованных участников.
Например, глава британской разведки Ричард Мур, который синхронизирует действия по постсоветскому пространству, встречался с Зеленским. Следующее направление антироссийской активизации- это Украина. Естественно, Мур, который встречался с Эрдоганом и давал установки Зеленскому, имел ввиду в том числе и татарский фактор. Началось оживление крымских татар под влиянием Турции и Британии. Поэтому тут предметов для разговоров и выяснения позиций друг друга огромное количество.
– Не смотря на достигнутые договоренности о гуманитарном перемирии, в Арцахе ведутся полномасштабные военные действия. Эксперты отмечают отсутствие механизмов достижения перемирия. Когда и кем эти механизмы будут разработаны и предполагают ли они однозначно введение миротворческих сил?
– Механизм существует только один: если будет четкая позиция руководства Армении, которое каким-то образом даст гарантии России, что возможна совместная работа и совместное определение позиций. После этого армянская и российская стороны определят тактику: каким образом использовать ВС России в миротворческих целях. Тогда возможна остановка военных действий и какой-то выход из нынешней ситуации. Но существует недоверие между сторонами. Российская сторона в такой обстановке нерешительна, потому что в России прекрасно понимают, что до избрания Трампа все эти события направлены даже не столько против Армени , сколько против России.
Главный мессидж, который идет в российских СМИ- что нас хотят втянуть в войну с Турцией, а это значит- с НАТО. Естественно, в России элиты на данный момент не хотят никакой большой войны, поэтому они осторожничают. Если бы к армянской стороне было бы доверие, могли бы договориться действовать слажено, тогда был бы выход.
Беседу вела Заруи Бабуханян